Estimados Lectores:
En este salón se han venido oyendo opiniones no muy diversas, pero sí algunas quejas sobre una materia que luce algo polémica; es el caso de los relatos satírico-novelados que están apareciendo en la Sección HDLQQ del foro ND.
Ante estos relatos se están mostrando usuarios de foro o personajes virtuales, algo incómodos o aludidos por los personajes que están apareciendo en tales «novelas», con lo cual, en este Salón y -por ahora- sólo en este Salón, se están estableciendo algunos análisis serios sobre la «licitud moral» o no, del contenido de esos relatos (no independientemente de las intenciones de quienes los escriben).
Este análisis, que apunta a ser un debate, se establece en base a que, en esas «novelas» se estarían ventilando aspectos «reales» de la vida íntima de personas que están detrás de algunos nicknames. En este sentido, cabe siempre la pregunta: ¿Cuántos foristas son los que pueden verificar y saber si tales detalles son ficticios o no? ¿Qué incidencia eso tiene realmente?
A fin de poder continuar ampliando este análisis y permitir un debate alterno al thread en relación o al foro mismo, dejamos abierta esta Entrada, para que todos -absolutamente todos- se sientan libres y cómodos de expresar sus ideas alrededor del asunto.
Para empezar, dejo una opinión del forista Talleyrand acerca del asunto, así como también pueden observar los primeros comentarios que se hicieron en la Entrada anterior (lugar en donde aun permanecen):
Monseñor de Talleyrand comenta:
«¡Caramba! A raíz de lo expresado por Bracho, me dispuse a leer el relato ese, pero, créanme que no hago mucho esfuerzo en entender los detalles de la intriga, pués considero que no debe haber mucha cosa que no haya sido expuesta antes por los mismos “aludidos”. Incluso, hay algunos personajes que no logro identificar.
Ahora, eso sí, los lenguajes utilizados para describir problemas familiares -sugeridos como “reales”- nunca me gustan, como el caso en que también llegó a quejarse el forista Popocateplt con Pensamiento (claro, que Popo lo hizo con una insistencia malsana y sin aceptar disculpas).
Está bien que exista la sátira, el eufemismo y la ironía en los foros, me parece magnífico, pero, siempre debemos cuidar de que ello no ofenda -fuera de contexto- a la persona real tras el nickname o con algo más allá de lo expuesto por los propios foristas a los que se alude. Eso es prioritario. “La adversidad en el debate siempre debe ser asimilable por nuestro interlocutor”. En esto soy convencido proactivista.
Pero, si tenemos que reconocer una cosa (y no es la primera vez que lo expongo): Es un gravísimo error de algunos foristas, estar colocando a disposición pública en los foros, detalles delicados de su vida privada y familiar para “ganar adeptos” o “amistades” en los foros. Esto los hace los primeros culpables de sus propias consecuencias, pués ello es producto de un pernicioso vicio (denunciado hasta la saciedad por MdeT) que es, el de confundir la vida virtual con la vida real. Tal vicio es una ilusión malsana y muy contraproducente.
Si alguien desea un “vida electrónica real”, debe dirigirse a “chats de amistad” o cosas similares (con salas privadas y demás), y con todo eso, ello sigue siendo tan peligroso como desaconsejable. Sobretodo para menores de edad y todos sabemos bien porqué.
Entonces, mi humilde opinión es que: En los foros debemos asumir que no existen detalles “reales” de carácter íntimo, que no hayan sido expuestos previamente por los mismos afectados de hoy. Esto lo digo con mucha responsabilidad, pués, develar y exhibir asuntos “reales” y no ser cuidadoso con ello, es una conducta totalmente imprudente y equivocada que, llega incluso, a desmeritar la posterior queja moral y técnica de los afectados.
Es cierto, Monseñor de Talleyrand no tiene nada que ver en esta materia (sólo juega con los cortes comerciales), incluso, poco que leer cuando la cosa se pone desagradable en efecto o fea en intención. Pero, asimismo, tampoco asume rolls de defensa moral posterior con aquellas personas que torpemente deciden previamente asumir conductas de “streeper” con sus íntimos asuntos personales o familiares.
Hasta donde yo sé, aquí nadie a torturado a alguien para que confiese asunto íntimos o le han tomado fotografías escondidas involuntariamente, sino que -simplemente- se perciben los efectos de conductas imprudentes.
Saludos y sigan participando aquí con total libertad, para Monseñor es un gusto y un honor.
Talleyrand
P.S: Si quiero llamar la atención sobre un asunto, denunciado por DD, y es que los usuarios que están difundiendo tales “relatos” y detalles íntimos (ficticios o no), son foristas registrados en el año 2005 y no tienen más de 5 post. Esto es innegable, cierto y extraño. Al menos, levanta mucha suspicacia.»
***
A continuación, se colocan los links de algunos de las más célebres relatos aquí referidos:
El Complot del Obispo: http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=205403
El gay y el Oficialista: http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=207818
Amor en sitios virtuales: http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=209456
Freddy Krueger… Suspenso: http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=210240
Novela Digital Ficticia (continuación de «Amor en sitios virtuales»): http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=210895
II. Nuevos Elementos:
Asimismo, también debemos agregar nuevos elementos alrededor del tema, entre ellos está la Nota de los Moderadores en ND, y las opiniones de los foristas «LaBellaZuliana» y «Breeze» alrededor del tema:
1. Opinión de la forista «LaBellaZuliana»:
«Esto va para todos los foristas y los moderadores: LA LIBERTAD DE EXPRESION NO SE REPRIME DE NINGUN MODO, PORQUE DEJARIA DE SER LIBERTAD.
¿Donde quedó la campaña «LUCHA POR SER IRREPRIMIBLE»?
Voy a aclarar algo con respecto a las novelas, los personajes siempre son ficticios, a veces se toman cosas vividas por las personas en la vida real, pero los escritores se encargan de darle vida a los personajes a través de esas vivencias y añadir ciertos elementos que cada escritor tiene como su inspiración.
Aqui vamos a sumar los capitulos de la novela digital del forista Huevos Chimbos y Limonsón, donde hay PERSONAJES FICTICIOS, CUALQUIER PARECIDO A LA REALIDAD ES PURA COINCIDENCIA.No conozco al forista en cuestión pero me gusta lo que escribe, y si alguien más escribiera novelas como esta tambien lo apoyaría y lucharía porque NO LO REPRIMIERAN.
Y esto va a los moderadores, muy respetuosamente les pregunto ¿en que parte de la novela digital del compañero Huevos se dice algo de los foristas reales de aqui de ND? vertiale están viendo fantasmas donde no los hay, me parece a mi y creo que otros foristas coincidiran en mi planteamiento, como dije antes me parece que esos personajes son TOTALMENTE FICTICIOS, es un ejercicio de escritura nada más, ¿cual es el rollo?.
Nos cerraron RCTV donde yo veia mi novela, ¿y aqui tambien es la mismo? ¿Que vaina es que nos van a dejar sin novela?
2. Opinión del forista Breeze:
«QUE INCOHERENTE ESTE MENSAJE DEL MODERADOR..!
Lo que sucedió con ese post es un claro ejemplo de censura…!
Estoy de acuerdo 100% con Labella Zuliana. Saludos
Breeze»
3. Nota de los Moderadores, alrededor del asunto:
«Nota del moderador. Hemos revisado este post en detalle y concluido que en él se revelan datos confidenciales de varios foristas, sin juzgar nosotros si la información publicada es verdadera o falsa. Noticiero Digital es un promotor a ultranza de la libertad de expresion, de todos por igual, sin distingos de ninguna clase, pero en la defensa de la libertad, debemos poner límites que protejan la confidencialidad de nuestros foristas. Gracias.»
4. Captura de la opinión del forista Ejfn2007:
Monsegnor,
No tiene desperdicio este tema, yo aqui con mi whiskicito en la mano, ud sabe, con mi condición de alcholico como me llamaron en la novela, leyendolo.
No le paro a lo que digan, es mas, disfruto la vaina, total, el alcholismo se cura. O no?
Si supieran que el camarada del avatar del Monje es este servidor, en una concentración del obiwan-kenobi de la revolucion misma. Ese anis el mono me hizo daño.
Saludos,
¡Estupendo Bracho!
No se preocupe con que lo confundan con escocés, al amigo Winston también lo confundieron y era inglés. Ya Ud. vé!
Yo también ando como la tapa irrellenable, no me despego. Que sepa el mundo entero que la guerra se ganó así… con la botella de «Juancito el Caminador» encima del mapa de Alemania.
La confusión de «ell@s» puede desaparecer mañana, pero su fealdad… nunca!
Salud!
Muy bueno Alfredo JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA… vaya, yo no tomo whisky, pero si quieres nos tomamos un tequila ¿no?.
Fíjate Monseñor, haces un comentario muy bueno en relación a aquellos que «vendieron historias sobre su vida» con el fin de lograr afectos o lealtades virtuales… estoy de acuerdo contigo, pero vaya, ni siquiera por eso nadie tiene el derecho de hacer público esas cosas, sean o no reales porque eso no es de su dominio (por mucho que se sienta competente).
Sobre lo de mi compadre Pensamiento acerca de los padres introyectados de Popocatépetl?????… ese es el próximo escrito de mi blog relanzado casualmente!!!!!!, dame chance que lo termine y te das una vuelta por allí luego, voy a explicar con detalle psicoanalítico que son «padres introyectados», quienes asumieron ese rol en la transferencia del chamaco Popo y la razón de sus dos intentos de «suicidio virtual» frente a las transferencias especulares (y vaya, sólo con lo que se puede leer en los foros de ND, nada que ver con las realidades vitales de ese señor).
Regresando al tema: sigo con una sensación de asco alrededor de esa «novelita» que no puedo comprender… sobre todo ante el origen pernicioso de una usuaria que sólo busca seguir en sus brollos de rabia narcisista.
Ya allí se comenzó a insinuar sobre alguien que, en mis afectos, es definitivamente intocable (si, me refiero a mi muy querida Siñorita)… y de paso, ese manejo de cuestiones personales a niveles de exageración y de malponer inclusive a personas de su aparente afecto sólo por lograr reconocimiento virtual se me hace inverosimilmente asqueroso, indigno e impropio de gente con un cierto grado de equilibrio.
También valdría la pena Monseñor que habláramos con mas detalle el ataque contra el defenestrado Mod8… ¿por qué tanta alegría de parte del dueño del otro foro?.
Un abrazo
(PD: le debo una respuesta a Yugo, sólo denme chance ¿vale?).
Me acabo de dar cuenta que cerraron el thread de esa novelucha de cuarta… QUE BIEN!!!!!!!.
Yo espero Efjn, por aqui estare chequeando. Ahora ustedes con sus blogs me estan causando adicion.
Efjn, tu dices que hay una señorita intocable. A quien te refieres?? No creo que sea a mi pues soy señora, y ojala fuese intocable, no ves como me insulta el invisible y nadie dice nada?
Bueno, esperare mas detalles de tu blog, por que si veo mi nick por ahi te guindo (jeeejeejjeje)
Saludos
La verdad que la razon que dio el moderador no la entendí mucho, es como si si, y como si no. No se, digo yo.
Creo que juzgar la novela de censurable cuando al principio el autor dice que es ficticio, es un poco injustificable. Ahi hay un personaje Jugo, que bien yo puedo decir que se refiere a mi, en varios aspectos, pero de hecho creo que hay dos hechos que no son como narrados, si al caso vamos de relacionarlo con eventos reales.
Ahora yo digo, mucha gente ha puesto el grito al cielo por eso, pero cuando la innombrable insulto sin piedad a Monseñor y todavia lo hace conmigo, al igual que invisible, nadie dice nada. Eso para mi si es injustificable, pero imagino que las cosas tienen que tocarte de cerca para sentirse aludido, pues aunque yo entiendo que todo es ficticio, cual es el miedo??? Si hay foristas que se sienten aludidos por que no son esos mismos foristas los que se quejan, si no los que les aplaude todas las gracias de circo y pan?? Eso no lo entiendo.
Saludos
Es primera vez que visito un blog que no sean los que patrocina el portal de la BBC, está muy bonito.
Monseñor me llamó la atención el logo ese que hizo de la novela, estoy matada de la risa, quedó excelente.
Reabri la novela porque ese cierre previo fue un claro ejemplo de censura, ahi no se ha escrito nada en contra de la dignidad de los verdaderos foristas, además el que crea que yo escribo eso está bien pelado, yo no lo escribiría de esa manera, sería mas radical todavía.
Y no me importa que me suspendan, no voy a dejar de escribir lo que yo quiera, cuando quiera y como yo quiera
Estimado Ejfn:
Me alegra que coloquemos cada cosa en su lugar, está bastante adecuada tu frase sobre quienes «vendieron historias de su vida» y ahora, andan buscando acusar a terceros de ello. Pero, no debemos dejar de observar algo esencial, Ej, se trata de que, quienes le otorgaron carácter PÚBLICO a sus episodios íntimos, son ellos mismos cuando publican sus intimidades ante una audiencia de más de 400.000 hits diarios de visita al portal. Por ello, quienes deberían ser responsabilizados del agravante, mediante el cual la intimidad familiar esté rodando por ahí, son sus propios integrantes emisores, aunque aun está como atenuante, el indiscutible hecho de que todo se reduce a nicknames anónimos.
Las personas adultas deben ser responsables y hacer un enorme esfuerzo por comprender que «no se debe confundir la vida virtual y la real»; pués, por confundir las propias «necesidades», «carencias» o «rolls» no me extrañaría que un día alguien se termine enamorando platónica y asimétricamente de un operador de teleservicios bancarios, que tiene y conoce todos los datos de la enamorada y ésta ni siquiera de la existencia REAL de aquél. Te confieso que acaricio el deseo de escribir algo sobre «La Distancia Psíquica Debida» en estos terrenos Web.
Me parece harto interesante el tema de análisis alrededor de la relación de «inmadurez» del célebre germanófilo. Te sugiero no usar nicks que puedan determinar cómo ubicarlo. No puedo esperar para leer tu análisis.
De la defenestración de la ND8, sólo debo preguntarte: ¿Cuál dueño de otro foro se alegró? ¿Cuál es la autenticidad de la defenestración, la desaparición del «ocho»?
Un abrazo.
Estimadas Yugo y Zuliana:
La verdad es que me está llamando mucho la atención como hay una campaña -verdaderamente orquestada e impune- contra Yugo, esa campaña es exagerada e irrespetuosa, pero, lo que más me llama la atención es que parecería que está surtiendo algún extraño efecto en muchos. Eso no debe ser y me llama muchísimo la atención que, se percibe una especie de moderación «con 2 pesos y 2 medidas», pués, pareciera que aquello en que «referirse agresiva e indebidamente» hacia los foristas, se constituye como algo punible o, al menos, digno de amonestación, hacerlo dirigido a la forista Yugo no lo es tanto. ¡Seguimos observando y vamos a ver!
Zuliana, alrededor del presente tema (la novelas), al que tú misma te refieres por mi intervención, quizá muchos pudieron pensar que hice una «apología» y, en realidad, fue una «crítica». Pero, eso sí, una crítica constructiva cuya única tendencia de «parcialidad» fue a favor de la Lógica.
Saludos.
¡Muy bueno, Ej!
Traté de dejar en tu blog el comentario, pero, no me fue posible Ej. Por eso, te lo dejo por aquí.
Caramba, como alguien dijo por ahí, que “la palabra se ha dado al hombre para que pueda encubrir su pensamiento”, déjame ocultarme expresando que pa’ no llevarlo a 20, vamos a dejarlo en 18. ¡Recomiendo mucho el artículo, por la idea genérica y no por la «viñeta»!
«Nada explota en nosotros que no existiese de antemano» (especialmente si ello es «volcánico»).
Es impresionante, pero, durante la lectura no podía dejar de considerar 2 cosas: a) la fuerza de los símbolos, como son los avatares de los demás y los del sí propio; b) cómo luce que nuestro «paciente» no tiene actualizado -al máximo posible- sus potencialidades afectivas, en madurez e independencia emocional, con algo que luce ser aun más dramático: no las ha podido actualizar según el modelo de patrón admitido por él mismo, es decir, una «paternalidad» germánica tipo Wotan o Thor.
La “viñeta” aquí referida, parece ser escenario de una lucha encarnizada entre «Wotan» y el indefinido «Homo Adamicus». Toda su interlocución ha expresado siempre un modelo «potente y maltratador» hacia lo externo y, no lo sabría decir bien, pero, especulo que es típico de los maltratados (aunque sean maltratados por un «modelo» impuesto). Me parece percibir que él absorbió un «algo» -por admiración no plenamente voluntaria-, como si fuese un «Plan Superior» ideado por su inconsciente, con el objeto de echarle crueles y despiadadas cadenas a los demás, sin haber querido darse cuenta que ya él era su propia y primera víctima del «plan». Algo no permitió que su etapa adolescente reflexionara con efecto sobre algún roll sensato, lógico y emancipador.
¿Sólo es pulsión del maltratado que maltrata? No lo sé, sólo sé que es un verdadero «Avatar», como lo interpretan los hindúes… de allí que, muy importante percibir a todos los que se asocian con imágenes de montañas. ¡Observemos bien los símbolos, los avatares!
Un abrazo!
MdeT
P.S: ¡Estimado Amigo y Caballero, siempre recuerde que el análisis atenta contra los atuendos que visten a las damas!
Me di cuenta por lo que me contestó el moderador al respecto de mi suspensión que hay presiones de parte de algunos foristas para que no se siguiera con la novela. Cuando vuelva de mi suspensión le mandaré un mensaje al tal Huevos que abra un blog y que la cuente, asi no lo reprimen, me muero por saber como termina eso, aunque yo imagino como será.
Monseñor ¿será que usted me explica como es esto de los blogs? no se como se hace para tener uno.
Yo le voy a explicar algo Monseñor sucede que las foristas A Mi Manera y Artemisa se dedicaron durante mucho tiempo en el chat a recabar información de los foristas, y cuando empezó a llegar gente nueva en el chat como Adri37, Wayne Rall y Monje Loco y ellas querian mandar que la gente no los trataran se consiguieron una pared conmigo, a mi nadie me manda ni me dice a quien tratar, además que siempre querian imponerse en todo, hasta quisieron imponer que tuviesemos amistad con Tucusio, por eso están tan dolidas que quedaran al descubierto sus artimañas. Yo no trato chavistas, chavista no es gente.
Le digo algo más y total esto ya lo sabe mucha gente: a mi me llegaron durante un tiempo correos que salian de sus propios buzones donde se evidencian sus artimañas y todo el complot que tramaban en contra de todos, estos correos -y esto lo supe hace poco como fue que me pudieron llegar, me lo dijo una de las afectadas- la vieja loca Artemisa se los reenviaba a alguien más (a estas alturas no se a quien se los reenviaba) y esa persona me los reenviaba TODOS a mi; a la moderación de ND en esa epoca yo me encargaba de hacerselos llegar, presumo entonces que basado en esos correos que además yo reenvié a otras personas fue que surgió esa novela. Por eso es que están tan asustados algunos, de verse tan descubiertos.
Asi Monseñor que ellas no son unas santas y son las que se dedican a esas prácticas mal sanas de estar revelando la identidad de los foristas, y esto lo escribi aqui porque se que lo leeran muchos por ahi, y otra cosita mas para que sepa: me envian correos de amenazas y me hacen llamadas telefónicas amenazadoras a horas de la madrugada, a esos les digo NO ME VAN A CALLAR, esa práctica la hace frecuentemente el tal Sureño.
Ahora me toca a mi…
«“vendieron historias de su vida” y ahora, andan buscando acusar a terceros de ello. Pero, no debemos dejar de observar algo esencial, Ej, se trata de que, quienes le otorgaron carácter PÚBLICO a sus episodios íntimos, son ellos mismos cuando publican sus intimidades ante una audiencia de más de 400.000 hits diarios de visita al portal. Por ello, quienes deberían ser responsabilizados del agravante, mediante el cual la intimidad familiar esté rodando por ahí, son sus propios integrantes emisores, aunque aun está como atenuante, el indiscutible hecho de que todo se reduce a nicknames anónimos.»
Mejor dicho nunca.
A lo que dice la zuliana. Por ahora me limito a decir que es cierto lo que dice, y que hubo complot, y han armado un complot, ahora en mi contra. Lo unico que yo logro deducir es que todo este tiempo se hacian pasar por opositoras, pero en verdad son carnadas de el regimen.
Por ahora, lo dejo hasta alli.
Saludos
Q.A.P. YA LO SÉ! OK.
Saludos a todos, los considero panas a todos, y bueno sigan ustedes en la lucha en ND.
Yo me retire porque no provoca entrar a esa cueva invadida por chavistas locos… repito CHAVISTAS LOCOS. porque hay chavistas con quienes se puede hablar pero hay otros que no se aguantan.
fijense en el caso de Ruso Popo Patachota y Cagallagher… es el mismo personaje multinick. ya fue suspendido popo y ruso quedan 2.
ojala algun dia pueda sentir ganas de volver a ND, por el momento me quedo en mi blog y leyendo a los panas.
Saludos.
RG
Conchale, no quiero desviar el tema, pero…..
Romulo, lamento que hayas tomado esa decision. Recuerda que lo peor que puedes hacer es ceder tu espacio y darle el gusto. Yo creo que la gran mayoria de el foro sabe quien es quien, y es/a señor/a quedó muy mal parado/a, el/la mismo/a se cabó su propia tumba.
No cedas tu espacio, descansa si es necesario, pero como miembro de un grupo de disidentes todos somos importantes. De otra manera, a medida que vamos perdiendo compañeros de equipo mas nos acercamos a la derrota.
No hace daño quien puede si no a quien se lo permitimos.
Saludos
Yugo
DE BUENA FUENTE: ND ESTA YA COLABORANDO CON LA JUSTICIA PARA IDENTIFICAR AQUELLOS QUE REVELAN DATOS VIOLANDO LA LEY Y A QUIENES APOLOGISARON DE ESE DELITO PUBLICAMENTE EN SU FORO
SE SABE QUIENES SON. FUERON DENUNCIADOS YA POR CIUDADANOS AFECTADOS.
ND AYUDA A LA LEY CON LOS DATOS, CORREOS E IP QUE GUARDA DE ELLOS.
TODOS SERAN IDENTIFICADOS Y LLEVADOS A TRIBUNALES.
Llegó la parcha, sera que habra manera de que bloquees a la pargo ese Monse?? No no lo bloquees, dejalo que lea para que vea cuan despreciada es.
Que miedoooooo
Hola Yugo… me refería a la «Siñorita»… es un juego de palabras, tomado del programa «Laura en América» que mantengo con Mandoquera desde hace mucho tiempo.
Me hablas del usuario «Invisible»… lo que pasa es que yo aplicó algo que leí de un post del EX hace mucho tiempo: ¡no respondo a trolles!, sólo respondo a los nicks originales.
Y ya saliste en mi blog Yugo… ni modo, no me guindes sin leerlo antes JAJAJAJAJAJAJAJAJA… eres objeto de transferencias inconscientes y allí lo explico.
Fíjate Yugo: en otro thread de este mismo blog me hablas de afectos hacia personas de otro grupo por mi parte… ¿sabes?, yo esos afectos los manejo de forma individual y si tienen un historial relativo a la época en la que me enfrenté de forma activa con los supremacistas y racistas tipo «Aurelio Pérez» u otro tipo de basuras como esos… de allí salió un trato de cordialidad (por ejemplo) con la Diva y Tucusio… y vaya, puede ser que no esté de acuerdo con algunas de sus posturas, pero los estimo con cordialidad sincera… y me han llamado ñángara y comeflor por eso!!!!! (casi que no duermo por eso JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA).
¿Sobre lo del complot en tu contra Yugo?… digamos que son los riesgos del liderazgo (sea cual sea el perfil que se le de a éste)… yo lo que veo es una red de identificaciones proyectivas a niveles casi de psicosis detrás de esas peleas sin sentido… mientras tú no te enganches en eso estamos bien y vamos para mejor.
¿Sobre las amenazas telefónicas y esas cosas a la Sra. Zuliana?… tan simple como poner una denuncia donde corresponde: en los tribunales!!!!, ese delito está claramente tipificado por Ley.
que es lo que pasa con los troll y los saboteadores que viven en ND.
que hacen y deshacen y la administracion los deja no les para bolas…. y porque sera?? por el trafico?? le importa mas a los dueños de ND el trafico de gente en su portal para poder asi vender publicidad a altos costos?
es por eso que ND esta en una constante invasion de saboteadores….????
son las preguntas que me hago…. NO AFIRMO SOLO PREGUNTO.
Rómulo: excelente pregunta!!!!!
qué quieres que te diga?
¡Ay, pobre de aquél que viva creyendo en estas «peleas», toda esta vaina es VIRTUAL! Y las únicas «víctimas» son aquellos que deslicen en el creer que esto es real.
Dejemos las pesadas pesadillas y despierten a la «realidad» virtuosa! …donde casi todo es ficticio y poco es verdad.
HOLA ESTUPIDO LEEME.
http://vencedorenboyaca2.blogspot.com/
Las «novelitas esas…» hace como 4 días que murieron y todavía hay gente con miedo. ¿No será que les va a seguir sucediendo lo mismo que los almorávides con el «Cid campeador» después de muerto? ¡Mosca, pués!
¿Antes le tenían miedo al Cid y ahora es pánico al cadaver?
EJFN: Como se nota que no vives en Venezuela, si como no que voy a colocar una denuncia de ese tipo, será para que los policias se rian en mi cara, aterriza mijo esto es la dictadura chavista.
si es por ir preso el primero que va es la lacra de antonio ricaurte EL BOTADO ojo por revelas datos de yomario, moreto, querar sapearme a mi y no pudo.
Por sapear al bolsa, con direccion y todo.
Ese es el primer delincuente que debe ir preso.
Y NO PIENZSAS CONTESTARME.
Y NO BLOQUEES LOS PROXYS MALDITO
Epa Monseñor, borre los comentarios de ese tipejo que escribe puras groserias y maldiciones, ya esta bueno, nadie lo quiere y menos con esas actitudes.
ya retirado definitivamente de ND les puedo decir que la basura progobierno sigue jodiendo el parque.
saludos